География проблем
Наталья Ардалина
Виктор Анатольевич, какой из предложенных сценариев выбрал Дмитрий Козак и к какому варианту развития событий больше склоняетесь Вы? На мой взгляд, наиболее вероятны умеренно позитивный и умеренно негативный сценарии. Но всетаки больше чаша весов сейчас склоняется в сторону умеренно негативного развития. Хотя возможности для перехода к более конструктивному развитию ситуации существуют. И как раз в этом смысле прогноз заинтересовал Дмитрия Николаевича. Я считаю, тогда он сказал знаковые слова, что даже умеренно позитивный сценарий нас не устраивает. Ведь и по его итогам через несколько лет настанет необратимая – не в лучшую сторону ситуация. Поэтому надо искать конструктивные пути развития региона. К слову, формат общения с научным миром, который избрал нынешний представитель Президента в ЮФО, самая удачная форма взаимодействия с властью из того, что я могу припомнить за последние многие годы. Уже известно, как перейти к конструктивному развитию региона? Сейчас ЮНЦ РАН как раз вырабатывает идеи такого рода. Речь идет о масштабном, трансрегиональном проекте. Академик Матишов выдвигает идею нового национального проекта «Юг России». Его реализация предусматривает необратимую интеграцию юга в российскую цивилизацию. И это дело не только властей ЮФО, но и страны. Северный Кавказ должен стать предметом заботы, интереса и любви всей России, восприниматься не как обуза или сосредоточие проблем и конфликтов, но как жемчужина, требующая особого ухода. В результате проекта должна быть сформирована устойчивая российская идентичность всех жителей Северного Кавказа. Для осуществления проекта важно не столько крупное, сколько умелое финансовое участие. Так, чтобы, к примеру, проект по созданию какогото производства, охватывал сразу несколько субъектов РФ, связывая людей. Когда была выдвинута идея? Ее сложно реализовать? Это сверхзадача. Но для нашей страны такие задачи жизненно необходимы. Иначе народ рассыпается, фрагментируется, и это специфика нашей культуры. Вспомните советский период – это постоянная постановка сверхзадач, что и объединяло людей. Как раз девяностые годы характеризуются их полным отсутствием. Идее «Юга России» менее года, и пока она в основном находится в академических кругах. Думаю, что модель возникла в ходе совместных обсуждений с Дмитрием Козаком, как необходимость комплексного и фундаментального решения проблем региона. Говорят, что уже создается некая программа, позволяющая просчитать социальнополитические риски на юге… Под руководством академика Матишова готовится атлас социальнополитических проблем, угроз и рисков на юге России. Термин «риск» стал сейчас модным. Но риск появляется только тогда, когда выбирается один из альтернативных вариантов, и его нельзя отождествлять ни с проблемами, ни с угрозами. Экономисты давно просчитывают риски. В социальнополитической сфере все подругому. Здесь чаще всего результаты представляются не в количественном, а в качественном воплощении. Возникает проблема диалога, открытого мозгового штурма, ведь чтобы просчитать ситуацию, надо услышать разные точки зрения. Готовящийся атлас будет включать в себя не только риски, но и менее популярное сегодня понятие проблем, среди которых будут экономические, политические, социальные. В конце апреля на семинаре в Ставропольском государственном университете электронный вариант атласа был представлен не только сотрудникам ЮНЦ РАН, но и представителям академических учреждений республик Северного Кавказа. Это карты и комментарии, где регион, а зачастую одна и та же его территория, предстает в разных ипостасях, с учётом миграционных, этнополитических, геополитических, экономических процессов. Более того, по атласу можно определить, как эти проблемы накладываются друг на друга. Представленный вариант атласа вызвал большой интерес и поддержку, и были предложения по его доработке. Разработка атласа имеет инновационный характер, хотя такой подход в мире уже существует. Назовите хотя бы одну из разработок Вашего отдела – в плане получения нового знания и его практического приложения… В первую очередь, это работа по изучению и прогнозированию этноконфликтологической ситуации в регионе. Наш отдел ЮНЦ РАН создан по инициативе ректора Ставропольского университета доктора социологических наук Владимира Шаповалова, с тем чтобы работа была приближена к основным центрам потенциальной конфликтности. Региональные конфликты одно из направлений нашей работы. Есть другие лаборатории, в которых изучаются демографические и миграционные процессы, ведутся политикоидеологические исследования (работа по анализу формирования новой российской идентичности). Все это находит отражение как в научных публикациях, так и в экспертных заключениях, которые предоставляем по заявкам разных структур. К примеру, экспертизу законов или программ не только для края, но и для ЮФО, и для Федерации. Мы активно участвовали в разработке и реализации уникальной, инновационной краевой программы гармонизации межнациональных отношений на 2001 2005 годы. Может ли наука предложить пути урегулирования конкретного конфликта? Как объяснить его логику? Этнические конфликты содержат в себе значительный иррациональный компонент. И объяснить их только рациональным поведением людей трудно. Часто конфликты бывают смещенными. Их корни в одном месте, а вырастают они в другом. Конфликты, которые мы иногда считаем урегулированными, на самом деле «заморожены». А «размораживаются» они в самом непрогнозируемом варианте. То, что такие конфликты нечасты, не дает оснований для успокоения, наоборот, показывает, что проблема с нами. Но в любом случае «замороженный» конфликт лучше открытого. Приходится ориентироваться не на разрешение, а, скорее, на урегулирование конфликта и управление им. Исключить проявления терроризма на территории Северного Кавказа – задача оперативная. Наша задача выявить те причины, которые порождают эти явления, найти пути консолидации общества, дать прогнозы на среднесрочное, ближнесрочное, долгосрочное развитие ситуации. Существующие тренинги снятия напряжения между людьми – это отдельные «островки» доверия на конфликтной территории, которые, несомненно, нужны. Но этим снимается лишь внешнее проявление проблемы, решение которой связано в том числе с реализацией предлагаемого мегапроекта «Юг России». У людей должно появиться ощущение, что мы граждане одной страны и тождественны друг другу, чтобы слова, которыми начинается Конституция страны: «мы – народ РФ», не были пустым звуком. В мире есть примеры, которые сравнимы с затянувшейся конфликтной ситуацией на Северном Кавказе? Степень конфликтности на юге России по мировым масштабам не является какойто особенной. Аналоги нашему затянувшемуся этнополитическому кризису зачастую бывали гораздо более острые. Проблема в том, что чужой опыт урегулирования конфликтов дает больше негативной, чем позитивной информации. То есть известно больше о том, чего не надо делать. Конфликты имеют как общую логику развития, так и свою специфику. В России конфликты связаны с изменением идентичности, что не решишь, скажем, методом торга. Сейчас есть даже такой термин, как парадигмальные войны, где победа достигается не оружием, а идейными ценностями. Кроме того, надо понимать, что без конфликтов, указывающих на необходимость решения тех или иных проблем, нет движения вперед. Надо уметь выходить из конфликтов с позитивом. Научиться этому – задача академической науки и политической практики. Сколько еще по хорошим прогнозам югу России быть «горячей точкой»? Умереннопозитивный сценарий предполагает длительное сохранение довольно высокого потенциала конфликтности без его самых острых проявлений, связанных с открытыми формами насилия. Конфликтные процессы, в той или иной степени, здесь будут происходить. Справка: ЮНЦ РАН охватывает 10 субъектов РФ. Его лаборатории и отделы созданы в восьми регионах ЮФО. В Грозном действует комплексный Грозненский институт, в Элисте – гуманитарный отдел, в Краснодаре – механики и математики, в Волгограде – экономического профиля, в Ставрополе – социальнополитический отдел. Ставропольский отдел имеет лаборатории в Элисте и Краснодаре, его сотрудники работают в Адыгее, КЧР, Ингушетии, Северной Осетии. К концу этого года подразделения ЮНЦ РАН откроются в Ингушетии и Адыгее. Ольга Токмакова,
«Российская газета» специально для
«Вечернего Ставрополя».